Subsidies voor beeldende kunst en vormgeving verdeeld
Eric Derksen (Adviseur) woensdag 20 januari 2010, 15:20
Categorie: Kunst & Cultuur | Politiek | Video's Bekeken: 928 keer
Voor 2010 zijn de subsidies voor beeldende kunst en vormgeving (BKV) opnieuw verdeeld. In totaal gaat het om een bedrag van 3,2 miljoen euro. Het college van burgemeester en wethouders heeft ten opzichte van 2009 slechts kleine wijzigingen aangebracht. Het initiatief Subwalk, dat een podium biedt aan underground- urban en street-art ontvangt voor het eerst subsidie. Het gaat om een bedrag van 5.000 euro. Ook TAPE dat beeldende kunst en nieuwe media met elkaar verbindt ontvangt 15.000 euro. Dat is 10.000 euro meer dan het initiatief in 2009 ontving.
Bij de verdeling van het subsidiegeld maakt het college onderscheid in 3 categorieën: de highlights, het middensegment en de collectie beeldende kunst en vormgeving. In de categorie highlights gaat het om aansprekende evenementen of initatieven zoals de Modebiënnale, Made in Arnhem, het Museum voor de Moderne Kunst Arnhem en de internationale Sonsbeek Tentoonstelling.
Bij het middensegement gaat het om initiatieven als CASA, GANG, Interart, OPA, Plaatsmaken en SLAK. Ook TAPE en Subwalk die in 2010 extra subsidie ontvangen vallen onder dit middensegment. Ten slotte zijn er middelen beschikbaar om de huidige collectie aan beeldende kunst in Arnhem in stand te houden. Dat geld is onder meer nodig om het onderhoud aan bestaande kunstwerken in de openbare ruimte te kunnen betalen.
Hoewel op dit moment een actueel beleidskader op het gebied van beeldende kunst en vormgeving ontbreekt, is toch besloten om de subsidies te verdelen. Verantwoordelijk wethouder Roeland Kreeft: “Om te voorkomen dat structurele subsidierelaties in het geding komen hebben we besloten het beschikbare geld te verdelen. Het nieuwe beleid voor beeldende kunst en vormgeving, waaraan samen met partijen in het veld wordt gewerkt, zal door de nieuwe gemeenteraad worden vastgesteld.”
Bron: Persbericht Gemeente Arnhem 19 januari 2010
Dit is waar het veld het in 2010 mee moet doen. Het zijn dus met name weer de structurele subsidierelaties die de ruif leegeten. Maar er is hoop. Het nieuwe beleid voor beeldende kunst en vormgeving moet nog vorm krijgen. Het lijkt me goed wanneer de ideëen die op dit forum worden uitgewisseld ("Is Arnhem een creatieve stad?") ook in dit nieuwe beleid kunnen worden ingebracht en de creatieven in de stad zo ook mede vorm kunnen geven aan dit beleid en de samenwerking met het veld niet beperkt blijft tot het meedenken van de (gevestigde) partijen die al aan het subsidie-infuus van de gemeente hangen.
Serif Kurtdaylar maakte onderstaand verslag na de gemeenteraadsvergadering afgelopen maandag. Aan het woord onder andere Marlies Leupen van Slag voor Arnhem, het platform van beeldende kunstenaars die zich inzetten voor een vitaal kunstklimaat en een beter kunstbeleid in Arnhem.
Reacties (61)
Voor 2010 zijn de subsidies voor beeldende kunst en vormgeving (BKV) opnieuw verdeeld. In totaal gaat het om een bedrag van 3,2 miljoen euro.
----------------
Dat is nogal een fors bedrag, nu heb ik geen verstand van kunst echt,o.k. ik vind het werk van een Rembrandt subliem, vakman, maar wat ik wel weet is dat veel mensen voor dit bedrag hard moeten werken en veel belasting moeten betalen.
In Friesland was een kunstschilder die geen subsidie meer kreeg, de raad daar (ik meen Wymbritseradeel) vond dat de schilder overdag weg gewoon bij een schildersbedrijf de kost zou kunnen gaan verdienen en in zijn vrije tijd dan verder zich met kunstschilderen kon bezighouden.
Dit sprak me toen wel aan, andere mensen moeten ook gewoon hard werken voor de kost, als je als kunstenaar,toneelspeler,artiest geen klanten kan vinden is dat dan het probleem van mensen die gewoon moeten werken voor de kost ?
Nu niet meteen boos worden, ik praat nadat ik er verstand van heb, maar het zijn gewoon mijn pers. gevoelens en ik denk van veel medelanders.
Jammer dat de wethouder in het filmverslag van Serif geen gebaar maakt naar het middensegment om nauw betrokken te worden bij het opstellen van het nieuwe Kunst en Cultuur beleid. Kennelijk is dit ook al een gelopen koers.
D66 wil dat Arnhem het oostelijk knooppunt van culturele innovatie wordt. Dit vraagt een investering in de creatieve economie en in een klimaat waarin kunst en cultuur goed kunnen gedijen. Investeren in de Mode-biënnale of Sonsbeektentoonstelling leidt niet automatisch tot een versterking van de culturele infrastructuur in de stad. Daar is meer voor nodig.
Best verbazingwekkend dat er op dit onderwerp niet meer gereageerd is. Ik dacht dat dit toch wel een hot topic was.
Op Youtube zijn er in ieder geval wat video’s terug te vinden met wat fragementen uit het kunstdebat dat in 2008 gevoerd werd, o.a. over het middensegment.
Ik ben in ieder geval blij dat de nieuwe inspirerende initiatieven als Subwalk en TAPE nu ook ondersteund worden. Ik ben zelf nogal verbaasd over de 10.000 euro die onlangs aan O.P.A. werd toegekend voor het uitgeven van een boek van Arnhemse vormgevers. In december kwam Arnhem aan Zee Gebonden uit, een mooi voorbeeld van hoe je zonder subsidies maar met elkaar ook dingen voor elkaar kunt boksen. Ik denk dat ik daar volgende week nog maar eens blogpost aan ga wijden ;o)
Beste Anno Zijlstra,
Tamelijk beledigend dat schrijfsel van jou.
Alsof kunstenaars niet werken. En alsof kunstenaars lui pot zitten te verteren van subsidiegeld.
Die tijd is toch echt lang geweest hoor.
Dat subsidiegeld gaat naar heel veel verschillende organisaties, w.o. het museum.
Veel kunstenaars en anderen die werken in die sector, werken zwaar onderbetaald.
Ik zou je eerst maar eens verdiepen in die materie voor je zomaar dit soort populistische opmerkingen plaats.
Nederland staat binnen Europa practisch onderaan de lijst, in de buurt van Albanie, als het gaat om procentuele uitgave aan cultuur. Topsporters, wetenschappers, amateurkunstenaars, boeren en zo kan ik wel even doorgaan, ontvangen susidie. Noem je die ook luie donders.
Ik heb nog nooit een cent van de Gemeente Arnhem ontvangen en leef fulltime van m`n werk, heb regelmatig personeel in dienst, etc.
Wellicht een idee om eens wat genuanceerder over kunstenaars en cultuur te oordelen…
Rob Voerman
Nu in deze tijd hebben we bedrijven nodig die winst maken toekomst hebben waar mensen kunnen werken, er zijn vele monden te voeden er moeten kinderen naar school, alles kost geld.
Hardwerkende mensen die dit lezen en moeten sparen voor b.v een vakantie of nieuwe auto zullen maar wat blij zijn als zeg 10 tot 20% minder belasting hoeven te betalen, die heb ik aan mijn kant staan.
nog een voorbeeld, ene Roste van Tonningen heeft een website pluspost schrijft politieke artikelen krijgt een groot subsidie bedrag van een stimulerings fonds, waarom ?
Ik zeg dan, Burt RvT, (hij heet Burt) als jij een Pluspost site wil ga je dat zelf maar verdienen middels reklame er op of zo, kan het niet uit jammer dan.
de groentenboer op de hoek moet het ook zelf doen, is ‘ie boos op mij.
Sonsbeek beeldententoonstelling,alweer een voorbeeld, prima zolang het maar gratis is, een kunstenaar kan daar gratis zijn beeld neerzetten wie weet verkoopt dat wel, een vrijwilligers organisatie gaat dat oppakken samen met de Gemeente, gesloten beurs graag, zoiets mag van mij geen geld kosten zelfs, vergaderen op het Gemeentehuis ruimte zat, broodje kaas kop koffie er bij.(dat kan wel worden aangeboden)
Van mij hoeven er geen delegaties naar het buitenland op kosten van gemeenschaps geld om ‘leuke beelden uit te zoeken of te bekijken’ , wie dat wil doen gaat in eigen tijd op eigen kosten dat doen VOOR de samenleving.
Voor iedere euro moet iemand die een gezin moet onderhouden hard werken, dus moeten we daar altijd voorzichtig mee om gaan, het is immer andersmans geld.
met vriendelijke groet,
Anno
*de joint srike fighter vage oorlogen zoals in Afghanistan hoeven ook niet van mij, nieuw Marine fregat ?
Knap de oude eerst maar eens op, schuren, likje verf over, klaar is Kees
overal ambassades terwijl we in de EU zitten?
sluiten en samen gaan werken, scheelt giga veel geld, een kabouterlandje als Nederland kan best samen met zeg een Duitsland in een gebouw in den vreemde, zaakgelastigde of consul aanstellen, alweer we besparen op wat niet moet of hoeft
@ Gerjanne,
Wellicht dat er relatief weinig aandacht voor dit topic is omdat hij niet onder politiek te vinden is, daar waar het wel/ook een politiek thema is. Kun je hem daar nog onder plaatsen?
Dr. Octagug
@ Anno Zijlstra,
Ik hoop dat u deze uitlatingen doet omdat u onwetend bent of de boel gewoon even op wilt hitsen (of u bent van de PVV, dan is het beide). Ook ik ben een hardwerkend mens. Ik heb een hypotheek op mijn huis en werkplaats. Als ik, net als andere ondernemers, een lening vraag om investeringen te doen in mijn bedrijf, dan geeft de bank die niet. De bank gelooft waarschijnlijk ook in uw waanbeeld over ‘de kunstenaar’. Die 10-20% belasting is zwaar overdreven. Nederland geeft nog geen 0,6% uit aan kunst en cultuur. Ja, kunst moet dat delen met alle culturele instellingen! En ik betaal ook gewoon belasting!
Het grootste probleem is juist dat ‘de kunstenaar’ altijd alles voor nop moet doen! Van die replica van Rembrandt die u boven de bank heeft hangen heeft hij geen cent ontvangen.
Er gaat ook heeel veeel gemeenschapsgeld naar voetbalstadions etc., daar heeft deze belastingbetaler nou weer helemaal niets mee. Maar anderen waarschijnlijk wel; ga ik dus ook niet op botvieren. Gaat u aub. eerst even inlezen!
Erik Buijs
Beeldend kunstenaar
@Anno:
Quote: 17. Culturele hoofdstad van het Oosten
Arnhem moet een bruisende creatieve stad blijven. Ondersteuning van professionele en amateuristische kunst is daarom noodzakelijk.
Jouw denkbeelden lijken haaks te staan op punt 17 van de partijpuntenlijst van Pro Arnhem, terwijl je toch linkt naar hen en klaarblijkelijk dus vanuit de partij reageert.
Moeten de partijpunten serieus genomen worden, of jouw persoonlijke mening?
Het gaat zeker om mijn persoonlijke mening, zie het als discussie stuk, als ik net niet aanzwengel wordt het nooit op het scherpst van de snede besproken.
IK kan me wel vinden in steun aan projecten waar jonge mensen kansen in krijgen, maar de sector moet zich zelf kunnen bedruipen anders doe je de gewone ondernemer die zeker geen steun krijgt van het rijk te kort.
Ik em andere ondernemers moeten onze weg vinden op de vrije markt geld lenen als dit aan de orde is , van banken, de staat der nederlande ziet ons aankomen , houdoe.
Dus gelijke monnikken gelijke kappen.
EEn bijstandsmoeder die een kapperswinkeltje wilt beginnen moet dan net zoals de kunstenaar ook ondersteuning van het rijk krijgen.
Als we nu niet eerlijk gaan bespreken hoe dat zit mmet half volle zalen in Schouwburg en Musis en de hoeveelheid geld die daar heen gaat, een Rijnboog plan met haven en peperduur cultuurcluster er in, kost tientalen miljoenen , terwijl de uitkeringen omlaag gaan , mensen die AOW hebben, die moeten ineens tot hun 70 ste bijna doorwerken, en dat van de socialisten zelf, Drees sr draait zich om in zijn graf.
Ik heb gen replica van Rembrabdt en geen bankstel, wat ik wel heb hangen is Aziatische echte , wat ik dan maar handgemaakte volkscultuur noem, kunst vind ik ook al weer zo’n woord. feitelijk is wat mijn zoontje van 3 jaar en 4 maanden maakt dan ook kunst, zo van de kinderziel op het papier gebracht,:” papa kijk eens mooie tekening, voor papa “ zegt hij dan glunderend vaak.
Ik vind Rembrandt zijn werk zeer fraai, maar hij zag het als een ambacht, de schilder ambachtsman toen leefde van zijn penseel, eerst goed en later niet goed meer, men kende in die tijd geen subsidie hooguit hield een rijk vorst er wat huis schilders op na, wellicht schilderen ze de deurposten ook , als ze tijd over hadden.
Wie kunst wil beoefenen maar zijn of haar werk niet kan verkopen om van te leven moet er gewoon een baantje naast zoeken, tekenleraar of tramconducteur, en in de avond uren en vrije weekeinden dan maar schilderen of beeldhouwen.(of toneel spelen en muziek maken , wie iets heel goed kan zoals Andre Rilieu trekt volle zalen .
De hardwerkende mensch die met 1500 of 2500 euro naar huis komt, en het daar van moet doen met een gezin kan doorgaans best genieten van kunst, mooie beelden in een park op zondag, gratis , en niet dat die beelden duur gehuurd moeten worden van iemand, gewoon beelden van goedwillende kunstenaars en ook beginnenden of amateurs die gratis ter beschikking worden gesteld, zoadsat het gewone volk er ook van kan genieten.
ik denk dat musea wel geld mogen kosten, ook moeten musea aankopen kunnen doen, gratis toegangankelijk zijn , ik ben als persoon dus niet tegen beeldende kunst .
potjandorie weer type fouten zie ik , eigenaar van dit forum, kunt u een module aanmaken dat we nog even iets kunnen corrigeren nadat het gepost is .
Overigens dit forum is erg fraai, zonder reklame er op , betaald de eigenaar dit alles geheel uit eigen zak allemaal, als liefhebberij ?
Meneer Zijlstra is dus inderdaad een echte hitsende PVVer.
Gelijke monniken gelijke kappen komt zo wel in een vreemd daglicht te staan. Dat geld dus wat u betreft ook voor sporters, politici, boeren en wetenschappers? Leuke wereld wordt dat. (Ik heb politici er maar bijgezet; die ontvangen ook al zoveel vergoedingen en ander belastinggeld).
Uw gebrek aan een brede culturele opvoeding kan ik helaas niet oplossen. Nogmaals: gaat u aub. eerst even inlezen.
Wordt u trouwens betaald om dit soort onzin te roepen in het gemeentehuis? U krijgt vast wel een ruime onkostenvergoeding.
O, ja..en voordat u denkt dat ik zo’n ‘subsidieslurper’ ben: ook ik heb nooit en cent subsidie ontvangen van de gemeente of provincie. De meeste kunstenaars die ik ken hebben inderdaad al een baantje als ‘hobby’...Moet u niet doen alsof dat niet gebeurd.
PS. Erg slordig hoor, meneer Zijlstra, al die schrijf- en typefouten. Wat moeten de kiezers wel niet denken?
@Erik
Vergissing ik ben geen PVV lid/fan of stemmer, ik stem landelijk PvdA, of VVD, daar ben ik nog niet uit voor 2011 ,dat ik eerlijker/beter met geld van ons allen om wens te gaan mag u me kwalijk nemen, maar dat kan me verder weinig schelen eigenlijk.
Ik was ooit raadslid maar dat geld gaf ik weer uit aan mijn partij toen , dat zou ik weer doen, Pro Arnhem kan het beter gebruiken zeker als ze weer in de oppositie beland, de strijd kas voor 2015 opbouwen.
Maar beste Anno, wat nu als ik op Pro Arnhem stem omdat ik punt 17 zo belangrijk vind en vervolgens verkondigt u in de raad in de subsidies te willen snijden?
Of ik stem op u omdat ik graag die subsidies afgeschaft zie en Pro Arnhem stemt vervolgens in om het huidige subsidiesysteem te handhaven?
Ik zou me nogal voor de gehouden voelen…
Nogal verwarrend dat u als woordvoerder van Pro Arnhem een volstrekt andere mening verkondigt dan Pro Arnhem.
Tja, als je al twijfelt tussen PvdA en VVD, dan ben je als politicus gewoon een profiteur. Een politieke wentelteef.
Waar is idealisme gebleven?
politiek ga ik met Pro mee, beloofd, het betreft mijn mening, punt is dat er altijd dingen zijn bij iedere partij die ik anders zie, geen probleem, uw punt 17 blijft staan bij Pro ondanks mijzelve, is dat een hele opluchting ?
Sterker ik ben lid van de PvdA (was lid VVD) het kan zijn dat ik weer naar de VVD ga , weet ik nog niet.
Ik zit wel met het punt dat ik Bos erg goed vind, om hem zou ik misschien PvdA stemmen, ligt even aan een paar dingen wat ik landelijk doe, ik heb wel de balen van dat proeces tegen Wilders nu, dat wordt een veroordeling , de meeste rechters zijn immers links (D66), barbertje moet hangen.
Heer Buijs,
ik vind Bos goed, dat houdt me nog even bij de PvdA, time being want de VVD trekt me toch wel weer aan de laaste tijd -:)
(ze doen het zelfs lokaal niet onaardig de laaste tijd)
“de meeste rechters zijn immers links (D66)”...Need I say more?
Meneer Zijlstra: U heeft zich nu duidelijk kunnen profileren.
Dat van dat punt 17 hangt dus eigenlijk af van uw stemming op de dag! Wat mij betreft einde discussie..Sterkte.
einde discussie ? nu moet ik echt even lachen, we beginnen pas !
Gebruikelijk royeren landelijke partijen hun leden wanneer zij actief zijn bij een lokale partij. Dit overkwam ook de partijvoorzitter van Pro Tiel.
In de VS mogen politieke partijen ongelimeerd giften uit het bedrijfsleven ontvangen. Het lijkt mij dat het navolging verdient voor dit land. Probleem voor ook Pro Arnhem is hoe aan geld te komen om hun verkiezingencampagne te financieren.
De verkiezingsborden staan weer in de stad. Weldra zal weer blijken dat geen plakdiscipline bestaat. Het is milieu- en visueel vervuilend en anti kunst.
@Jan
Bij de PvdA mag je lid van meer partijen zijn, de VVD had daar meer moeite mee, maar ik denk dat de echte VVD’ers van de tijd van Wiegel en van Riel het ook niets kan schelen, de nieuwe zijn nijdiger van aard, komen van een soort van andere achtergrond so to say.
Ik ben zelf erg makkelijk je kunt mensen toch niet dwingen, laat de boel vrij, mensen voelen zich thuis bij een partij welke een gezellige goed luisterende familie wil zijn, die streeft naar betaalbaarheid van alles, laat leden de baas zijn.
Bij TON en de PVV is alleen de leider en de clan rond de leider de baas, toch wel wat ouderwets, dat was in de DDR ook zo toen.
Over de VVD gesproken; in de nieuwe Luxity - die vanaf vandaag wordt verspreid - staat een prachtig verhaal van Harm Graat over de VVD in Arnhem en die in Nijmegen. Verschillen en overeenkomsten tussen twee vleugels van een tot de oppositie veroordeelde ‘bestuurderspartij’. Je zult het met plezier lezen, net als de rest van Luxity.
groeten, Bob van Huet
De bijdragen raken weer erg off topic. Het is voor sommige deelnemers blijkbaar erg lastig om het hier over Arnhem te hebben en in het bijzonder over het gemeentelijk (subsidie)beleid t.a.v. kunst en cultuur.
@Bob
Hé leuk ! Ik had wel al gehoord dat er iets aan zat te komen van mijn bronnen..
Harm was werkzaam in mijn periode als politiek journalist bij de Gelderlander redactie Arnhem, een groot talent en scherp waarnemer, ik vond hem sportief,vol humor ook , maar als je als (toen) raadslid de fout in ging stond het er ook.
Ik vond het een verlies voor de redactie Arnhem dat hij naar Nijmegen vertrok.
Overigens een ander groot talent was Berry Kessels, vetrok naar Volkshuisvesting, voor Berry sidderde de politiek, messcherpe en pittig tot zeer pittig verwoorder van het toenmalige broddelwerk op het stadhuis, en veel is er niet veranderd sindsdien.(time for a change)-:)
(schijnt Eric D. niet zo goed uit te komen wat Bob schreef)
@Anno ik vind dat @Eric gelijk heeft, elk onderwerp wordt afgebogen naar algemene verkiezingsretoriek in plaats van dat er inhoudelijk gedebatteerd wordt. Ik persoonlijk vind dat erg vermoeiend en vervelend worden en niet bijdragen.
@Bob kom je nu in ruil voor deze wederom schaamteloze reclame weer bij ons langs met gebakjes en de nieuwe Luxity? ;p
@Bob
Kun je dat artikel scannen voor me en mailen?
Ik maak dat graag goed in Dudok /Arnhem als je je tel. nummer er bij vermeld ben er dra weer.
Gerjanne , ja ik moet niet overdrijven, maar ja het is maar eens in de 4 jaar he , dan ben je daar even mee bezig in gedachte , me culpa.
O.k. Als dit het niveau is om een debat te voeren over cultuur in Arnhem, dan haak ik af....
Weet iemand hier werkelijk hoe het (beeldende) kunstklimaat in Arnhem er voor staat?
Met het failliet van het Centrum Beeldende Kunst eind dit jaar verdwijnt het laatste enigszins functionerende kunstruimte (met projectbureau, dat o.a. opdrachten coordineert en initieert vanuit het bedrijfsleven).
Andere instellingen zoals bijvoorbeeld Showroom Arnhem, wat net genoeg budget heeft om de vaste lasten te betalen, zou met haar monumentale ruimte goed kunnen functioneren.
Wat erg gemist wordt is een plek waar vorggevers, kunstenaars en publiek elkaar kunnen ontmoeten. Waar tentoonstellingen, debatten, poezieavonden, en adhoc-presentaties/performances plaats kunnen vinden. In combinatie met de mogelijkheid van iets eten en drinken kan dat hier heel goed werken. Ca. 6 jaar geleden was hier de Melksalon in de vmg Coberco-fabriek. Dat liep een gegeven moment als een trein en was de hotspot van Arnhem. Totdat ze er uit werden gejaagd vanwege de komst van de Modebiennale daar.
Wil Arnhem mensen aan zich binden die geintereerd zijn in cultuur in de breedste zin, dat is het m.i. nodig om samen met de Gemeente eens een keer echt goed te kijken: wat willen we nou in de stad, wat ook echt goed functioneert en hoeveel geld hebben we daarvoor over.
Het kan best zijn dat het met het zelfde budget uit kan (of niet), maar de essentie is, dat als je ergens geld aan uit geeft, je ook wil (neem ik aan) dat het functioneert en optimaal is ingezet.
Kennis is in dit geval erg belangrijk. Ik vraag me werkelijk af hoeveel mensen op dit forum geinformeerd zijn over dit soort zaken....
Ca. 6 jaar geleden was hier de Melksalon in de vmg Coberco-fabriek. Dat liep een gegeven moment als een trein en was de hotspot van Arnhem. Totdat ze er uit werden gejaagd vanwege de komst van de Modebiennale daar.
-----------------------
lijkt me nog zo gek niet, hoeft ook geen vermogen te kosten lijkt me, als niet kunstkenner sta ik hier wel voor open, de samen hang spreekt me aan, soort cafe,werkruimte en ontmoetingsplek waar ook de niet kunstkenners in contatc kan komen met de kunst wereld, laagdrempelig dus.
Anders blijft het wat het nu is,iets voor een soort elite.
@Anno ik overdrijf niet, ik constateer gewoon feiten en een daarvan is dat jij op vrijwel alle postings op Arnhem Direct aangrijpt om je eigen verhaal voor het voetlicht te brengen. Het wordt een herhaling van zetten en daarnaast vind ik het respectloos naar anderen die aangeven op een andere manier het debat te willen voeren.
En als je dan nog gaat roepen dat het maar een keer in de 4 jaar is, dat de politiek zich al zendend in het publieke debat mengt, vind ik dat helemaal ernstig, want dat zou dus betekenen dat na de verkiezingen de politici zich weer terugtrekken achter de gesloten deuren van de achterkamertjes.
Luister eerst maar eens naar wat betrokkenen uit (jarenlange) ervaring over dit onderwerp te melden hebben, voordat je weer je Pro-Arnhem commercial er in knalt.
@Rob Voerman op welk niveau zou jij het debat willen voeren? Ik ben in ieder geval blij met de achtergrond-/insight informatie, dat geeft aanknopingspunten waarover verder gepraat kan worden.
Het is inderdaad ontzettend jammer dat initiatieven als de Melksalon niet meer bestaan en dat er in Arnhem niet die ontmoetingsplek is waar van alles gebeurt en ontstaat.
@Gerjanne
IK vind het idee van die Melksallon aaardig, dat heeft niets met de politiek te maken maar met een goed idee, ik sta daar dus voor open, dat zoek ik contact met de kunstwereld, ik wil luiteren en leren.
Dat mag ik toch wel zeggen ?
@ Gerjanne
Het gaat mij er vooral om dat men geinformeerd moet zijn alsvorens van alles hier te roepen. Enige interesse en affiniteit met cultuur is daarbij meegenomen…
Ik wens jullie veel succes met de discussie. Ik ben de komende week te druk hiervoor ivm met het inrichten van mijn tentoonstelling in het Cobra Museum.
sorry : luisteren
@Rob
Ik ben v.a 6/02 weer in Arnhem, bereid tot kenmnismaken en me te informeren over wat je denk en doet,lijkt me spannend.
Wellicht tot later
Anno
065335271 (v.a.5.02 weer in de lucht)
Inlezen/Enige interesse en affiniteit met cultuur
Het verbaast mij dat geschiedenis met de Melksalon niet bekend is. Daarvoor waren er nog veel meer initiatieven die helaas zijn verdwenen: bijv. Hooghuis en Oceaan.
De Melksalon was meer dan alleen een exporuimte. Cross-overs naar andere disciplines werden als vanzelfsprekend gemaakt..
Een groot voordeel was ook dat het direct naast het centrum lag..Het zal lastig zijn om weer een dergelijke ruimte te vinden, waar je ook de tijd krijgt om iets te ontwikkelen.
Dit soort initiatieven kan men, volgens mij, niet vanbovenaf opzetten. Het gaat er om, dat de gemeente Arnhem op het juiste moment goede initiatieven ‘ontdekt’ en erkent. Deze initiatieven leunen vaak op enkele enthousiastelingen, die daar al hun vrije tijd stoppen. Helaas worden deze mensen, mede door resultaten uit het verleden, steeds schaarser.
Of heeft iemand een tip?
Rob, succes met je expo…
@Arnhem-Direct: Ik ben ook blij dat we nu beter lijken te communiceren..
Beste Erik,
Arnhem heeft zich teveel laten leiden, en lijden, door een overdaad aan plannetjes van projectontwikkelaars, net zoals elke gemeente die aandacht krijgt trouwens.
Tel maar op:
Melksalon? Kale vlakte zonder activiteit
Salsazaal? Kale vlakte zonder activiteit
De lijst is niet oneindig lang maar er is een verband: opgehitst door andere steden moeten er plannen - snel,snel,snel - worden uitgevoerd. Arnhem bouwt niet op plekken die al heel lang leeg zijn; Arnhem wil bouwen waar al leven is. Of was. Nu.
Anderzijds bestempelt de stad Klarendal tot modekwartier. Dat was een goede zet maar heeft niets te maken met het frustreren van probeersels als de Melksalon en Oceaan. Omdat de projectontwikkelaars Arnhem in de nek hijgden, mochten de slopers komen.
Arnhem gedroeg zich ook als wispelturig meisje want op Stadsblokken mag de grootste projectontwikkelaar ineens niets! Kan ik aanstaande juni weer naar Free Your Mind. Erg cultureel.
Beste allemaal:
TIP: er zijn nog mensen met ideeen op het gebied van een nieuw podium voor (beeldende-) kunsten. De initiatieven zijn er, maar de krachten zullen op een of andere manier gebundeld moeten worden. Wellicht is het een idee om een soort curator of commissie samen te stellen? Ik ben me bewust van dergelijke initieven zoals Slag voor Arnhem, maar ik doel ook op iets anders. Zegt HEDEN iemand iets?? Het is maar een tip....
Erg jammer dat Arnhem de mogelijke locaties aan het slopen of verkopen is aan projectontwikkelaars. Ook de aandacht voor Sonsbeek en Modebiennale staat in contrast met de aankomende bezuinigingen en de aandacht voor de lokale kunstenaars.
We mogen als Arnhem blij zijn met de aanwezige kunstenaars en zullen hen proberen serieus te nemen. Persoonlijk vind ik het schandalig dat er nu weer geld moet naar de projecten die kennelijk niet instaat waren het geld goed/beter te beheren. Natuurlijk zijn ze goed voor Arnhem. Hehe, maar de sky is the limit. De wethouder geeft ook aan dat het geld niet op hoeft… Waarom vraagt hij niet eerst aan de organisaties wat ze minimaal nodig hebben om eea op poten te houden/zetten. Lijkt me omgekeerde wereld en dan doel ik met name op 200.000 euro voor een plan! De wethouder heeft de portefeuille toch niet voor niets gekregen. Wat was ook alweer de aanleiding??
Sonsbeek 2008 zou ook goed zijn voor de lokale kunstenaars. Die zouden op een of andere manier mee profiteren. Heeft iemannd zich al afgevraagd of dit is gebeurd??
Ook is mijn persoonlijke ervaring dat je alleen maar creatiever wordt als je minder te besteden hebt.... Ik doel dan niet op kunst-, maar meer op organisatorischvlak.
De rek bij de kunstenaars in Arnhem lijkt er uit te zijn en daar moet meer aandacht voor komen en dat kan!
De Politiek moet keuzes maken, maar gelukkig zijn eerst de kiezers aan de beurt op 3 maart.... BeKnoptVeel(BKV). Wie snapt ‘m?
Leon,
Arnhem had een kunstcommissie die zeer goed in staat zou moeten zijn om dit te lokaliseren en te ondersteunen. Deze commissie is volgens mij vertrokken uit onvrede, omdat ze door de gemeente niet op tijd en onvoldoende werden geïnformeerd.
Commissies zijn leuk, maar je moet ze wel serieus nemen.
Net als nieuwe initiatieven. Misschien is dat wel de kern van het probleem..
Sonsbeek 2008. Daar hebben veel kunstenaars geholpen met hand- en spandiensten. Op zich een leuke leerschool en sfeerverhogend. Financiëeel leverde dat niets/niet veel op. Er was beloofd dat er veel gedaan zou worden met spin-off expo’s. Dat viel naar mijn idee nogal tegen. Bij een volgende versie zou dat meer aandacht mogen hebben.
Baron von Munchhausen (ofzo),
De lijst kale vlaktes is veel langer. Ik vind bv. dat driehoekje naast waar de Bartokzaal stond erg interessant. Waarom staat dat al jaren leeg?
Stadsblokken heeft, dacht ik, meer te maken met rijkswaterstaat. Het Modekwartier is een gedwongen huwelijk dat uit de koker van de gemeente zelf komt.
Zou op zich mooi zijn om die kale vlaktes te vullen met prefab bouwmodules, waarin je kan exposeren en andere activiteiten mag doen om de boel draaiende te houden (cafe,boekwinkeltje,vergaderzaaltje,etc). Nadeel is dat dat weer erg tijdelijk van karakter is en dat deze bouwmodules vaak lelijk zijn. En als ze dat niet zijn, dan zijn ze erg duur…
quote:
Ook de aandacht voor Sonsbeek en Modebiennale staat in contrast met de aankomende bezuinigingen en de aandacht voor de lokale kunstenaars.
----------------------
Is dit echt allemaal zo geweldig of is het een beetje ‘de mooie (dure) kleren van de keizer ?”
Wat kost het wat levert het op, en komt de gewone kunstenaar nog aan bod, ik proef dat een beetje tussen de regels door.
Ik kijker vanaf een afstand na, en lees wat ik lees en er bekruipt me een vreemd gevoel nu, ik hoop dat ik er glad naast zit natuurlijk....ik ben als ik voor kunst ben , wat is dat kunst, maar goed als ik het ooit zal snappen dan , ben ik voor de volkskunstenaar/ambachtman in zijn kleine atelier die er een boterham aam wilt verdienen ook.
De kleine kunstenaar /ondernemer vindt mij aan zijn kant, als mede ondernemer.
(ik heb van de meeste dingen geen verstand voordeel is wel dat ik dat zelf heel goed weet)
Anno Zijlstra,
Het gaat er niet om of u weet wat kunst zou moeten zijn.
Sonsbeek en de lokale kunstenaar/ondernemer zijn er mee gebaat, als men de tentoonstelling wat breder maakt (door bijv. eerder genoemde spin-offs). Het is een heel eenvoudig plaatje: Sonsbeek trekt publiek, dat publiek combineert het bezoekje met een bezoekje aan de binnenstad en meer expo’s. Men blijft langer omdat er meer te doen is. Vooral die leuke kleine initiatieven, zou je moeten zien als het begin van de ‘voedselketen’. Dus ook die hardwerkende ambachtsman. Het economisch voordeel is niet altijd direct, maar meestal indirect…
@Eric Buijs
Helder verhaal.
Werd of wordt dus niet naar gekeken, laten we een werkgroep formeren, politiek, kunstenaar/ondernemers en betere plannen maken zodat de groep die jij bedoeld er meer aan heeft, dan heeft het dure grote event meer nut/voordeel.
Als men bedoeld Arnhem kunst stad en het betreft de kunstenaar/vakman/ondernemer in welke vorm dan ook lijkt mij dat winst voor stad, kunstenaar en publiek, als daar wat geld bij moet is dat denk ik een nuttige zaak.
Als het college B&W;en een coalitie (ik heb het niet over politieke kleur, daar gaat het me ook niet om) die brug niet weten te slaan missen ze dus de boot.
Ik heb toen met wijlen Atoon van Hoof nagedacht over hoe we de bezoeker van Burgers Zoo en OPenlucht museum een nacht vast konden houden in de stad, zodat ze een weekeinde zouden blijven, als we dus Burgers en het Openlucht museum erbij betrekken, dan kan dat alleen maar beter werken.
Arnhem als totaal consept neerzetten, liefst met de Paul Scholten tram naar de binnenstad wellicht met de paardenttram naar het oude Postkantoor in Klarendal voor een bonte avond vol kunst koop en kijk plezier..daarna de betaalbaar logeren en hup je hebt ze mooi 2 dagen in town.
Wat Maastricht kan kunnen wij ook.
Over postkantoren gesproken: Wat gaat er eigenlijk met het postkantoor in de stad gebeuren? Prachtige lokatie!
Of het ABN AMRO gebouw bij het Gele Rijdersplein > lekker tussen Sonsbeek en het Centrum in…
Als je van Sonsbeek een standvastiger organisatie wilt maken, dan zou een dergelijk pand ook prachtig zijn als kantoor. Wellicht samen met andere culturele organisaties. Begane grond: Expo en boekhandel/café.. Ik zie het zo voor me.
Of is dit een naïeve utopie?
Lijkt me geen slecht idee. Ik heb begrepen dat Selexyz Boekhandel zich in het oude postkantoor aan het Jansplein gaat vestigen. Hoe Selexyz dit wil inrichten weet ik niet, maar wellicht zoeken zij nog culturele huurders. Volgens mij is hier al eerder op A-D over gesproken in een ander topic.
@Erik Buijs Het voormalig ABN AMRO pand is een prachtige locatie met heel veel mogelijkheden, tenenkrommend jammer dat het al zo lang leeg staat, terwijl hier meerdere partijen in Arnhem in de gezamenlijkheid mooie dingen zouden kunnen realiseren.
Morgenavond gaan ze bij Blaffend Hert een avond om tafel om plannen en ideeën te genereren voor het ABN/AMRO gebouw Daar gaan vast & zeker weer allemaal mooie dingen uitkomen, maar dan…
Wie bepaalt er uiteindelijk wat voor rol en functie een zo’n centraal gelegen pand in Arnhem gaat krijgen? Terwijl allerlei knappe koppen achter bureaus en vergadertafels zich daarover buigen, staat het pand al jarenlang leeg. Eeuwig zonde!
Ja, ik heb het zojuist gelezen..Ik denk dat Selexyz voornamelijk boekhandel is (toch een goed plan dus). Mijn gedachten gaan dan meer naar iets als Subwalk..ABN staat nog!? Dat was toch ooit een hotel? Ook leuk: zoiets als het Lloyd hotel in Amsterdam.
Ach ja....dromen
Sorry, Gerjanne, je kwam er even tussen geloof ik.
Vorige bericht was reactie op Eric.
@ Erik Buijs: Wie niet durft te dromen is geen realist.
En om met Willem Ellschot te spreken (1882-1960)
“...tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren, en ook weemoedigheid, die niemand kan verklaren,
en die des avonds komt, wanneer men slapen gaat”
Laten we in Arnhem vooral blijven dromen, maar tevens de wetten en praktische bezwaren, maar ook niet te vergeten de weemoedigheid gaan aanpakken!
@Gerjanne,
Wat een toeval! Als deze ‘hardwerkende ondernemer’ morgen niet kan komen, dan mag je mijn droombeeld wel deponeren!
Kookplaats/Subwalk/Sonsbeek/..Het begint te dagen..
Nu eerst even aan het werk..
@Erik toeval bestaat niet, het valt je toe ;o) Ik ben er zelf morgen ivm cursus niet live bij helaas, maar we zullen van te voren de plannen & ideeën die wij hier op Arnhem Direct en in gesprekken met allerlei mensen gehoord hebben, zeker delen.
@Eric alles begint met dromen, maar als je je dromen nooit deelt, dan wordt het lastig om je dromen te realiseren. Je moet durven delen en gewoon gaan doen.
Als we met elkaar blijven dromen over welke mooie dingen je kunt maken van alle creatieve ingrediënten in Arnhem en we zetten er met elkaar de schouders onder en we gaan gewoon samen dingen doen, eerste stapjes zetten ipv oeverloos vergaderen, dan kan het maar zo eens zo zijn dat we onszelf en elkaar verbazen met waar we samen toe in staat blijken te zijn.
@ Gerjanne: Ik hoop op 3 maart het mandaat te krijgen om de dromen die worden gedeeld ook te helpen omzetten in daden, maar ook los daarvan geef ik graag gehoor aan je oroep.
in 2004 hadden we het al over dat AMRO gebouw we schrijven richting 2010, en NOG is er niet gebeurd, Arnhemmers moeten 3/03 eens heel duidelijk maken dat er iets van een wind der verandering door de stad zal gaat waaien (door het dorp)
Bosch en Tape hebben panden en ideeen en mensen…
KCG heeft geld
@Barbara is het dan niet een idee om die dingen eens aan elkaar te knopen en mooie dingen te gaan realiseren?
:-)
Mijn idee....maar er zijn mensen die graag HUN idee / plaats / mensen willen hebben op 1 plek...Snap ik ergens wel: inkadering/identiteit etc.
Het zou wel verdomd fijn zijn als we blij zouden zijn met 1 plek waar van alles kan plaatsvinden....Er is al zolang de roep om een plek…
Gewoon eens met al die mensen rond de tafel…
Pot bier dr bij of een champie, kruidenthee..
Ik weet niet of huidige mensen van Bosch daar voor open staan.
@Barbara vragen staat vrij! Hoe dan ook, de roep om zo’n plek in de stad wordt alsmaar luider. Hoe fijn het ook is dat we Showroom Arnhem hebben, de naam wordt vooralsnog niet waar gemaakt. Want als Arnhem echt zo’n creatief bruisende stad is, waarom zie ik dat dan niet terug in bijv. dagelijkse programmering?
Als men met Made in Arnhem het creatieve kapitaal van de stad nationaal en internationaal wil vermarkten, mag men er eerst wel voor zorgen dat er lokaal een klimaat is waarin het creatieve kapitaal kan gedijen.
Daarvoor moet je letterlijk en figuurlijk ruimte creëren, een ruimte waar door kruisbestuivingen tussen verschillende partijen nieuwe dingen tot bloei kunnen komen.
BOSCH wordt door nieuwe mensen gereanimeerd, welke rol beeldende kunst daarin gaat spelen is mij nog onduidelijk. Zowel Ruud als Stef hebben ervaring met beeldende kunst; dus dat kan wat worden. Op die lokatie hebben ze ook meer zekerheid om hun plannen te ontplooien dan binnen een pilotproject als dit zou zijn. TAPE ken ik niet goed genoeg. Maar zij zouden er, denk ik, wel wat voor kunnen voelen.
Diep in mijn hart zou ik ook wel willen anticiperen, maar
mijn ondernemersbloed heeft steeds meer wantrouwen met het maken van afspraken met de politiek. Zo’n project kost je een paar jaar, waarin je je eigen werk even moet verwaarlozen. Grote risico’s voor een zeer onzekere toekomst…
Helden gezocht!
@Gerjanne, Ik ga vanavond even meebabbelen bij het Blaffend Hert..
Creatieven der stad, verzamelt u: er is weer nieuw strooigeld beschikbaar gesteld door het college.
Voor nieuwe kunstzinnige initiatieven in 2010 stelt de gemeente Arnhem 111.000 euro beschikbaar. Het college van burgemeester en wethouders heeft op 1 december 2009 besloten om maximaal dat bedrag uit te keren uit het Fonds Cultuur van de gemeente Arnhem. Het budget is verdeeld over twee rondes van elk 55.500 euro. Voor projecten of activiteiten die in de tweede helft van 2010 plaatsvinden, kan de aanvraag worden ingediend tot 1 april 2010. Tot 1 oktober 2010 is het mogelijk aanvragen te doen voor een project dat in de eerste helft van 2011 zijn beslag krijgt. Een aanvraagformulier en folder zijn te downloaden via de website van de gemeente Arnhem: http://www.arnhem.nl.
Bron: Persbericht gemeente Arnhem
Ruud, Stef en Linette (Bosch) willen iets neerzetten voor een wat ouder publiek. Moet ik dan denken aan 40ers,50ers en 60ers. Vast.
Sluit dat dan losse of structurele onderdelen voor 20ers,30ers uit?
En ja vragen staan vrij, dus heb wat vragen gesteld aan de mensen v Bosch...ik wacht op antwoord.
Gisteren Blaffend hert: wat is daar uitgekomen?
Vraag me wel vaker af waarom al die kleine initiatieven niet samen gaan..maar Goed: OPA en GANG en CASA zijn een samenwerking aangegaan, het kan dus wel.
Door de samenwerking van OPA, GANG en CASA, zie ik minder van GANG terug. Althans zo komt het op mij over..Misschien heb ik ongelijk?
Het CBKG is/was een ongelukkige samenvoeging van het SBK en het GBK..
Ik geloof meer in nieuwe breedgeoriënteerde initiatieven, waarin veel creatieve vakgebieden zijn vertegenwoordigd.
Allemaal tegelijk starten…
Bij het Blaffend Hert zijn wel wat leuke dingen naar voren geschoven, maar daarover later waarschijnlijk meer…
Las net het vlammende betoog van Tanja Koning.
Het lijkt zo logisch en mooi: 1 pand waarin alles samenkomt.
Reageer op dit bericht
Zoeken
Laatste reacties in cultuur:
heb tot nu toe alleen Arnhem in de twintigste eeuw. geweldig…
15:05, mieze
Ik heb de serie enige maanden geleden aangeschaft. Geweldig…
14:07, Luc de Krosse
Ik heb Bosch ook heel erg gemist. Hoop dat de programmering…
13:49, Angelina
Arnhem ligt niet aan de Rijn.
13:37, jp
Een complete geschiedenis? Contradictio in terminis! Verplichte…
12:50, Erik
Evenementen in Arnhem
Categorieën
